자살사망연구를 하면서 알게된 것들(141)
su* 2019-10-19
저의 본업은 자살 연구
이 시점에서 나의 소중한 이드녀들에게
자살에 대해 일하면서 알게된 것들을
다소 편파적으로 알려준다

돈 달라고 추천세운거 아니고 많이 읽어줬으면 해서. 직업 윤리상 데이터를 이렇게 의견이 들어간 글로 써본적이 없기도 하고 혹시나 잘 못 말하는 걸까봐 손에 땀이 엄청 난다.. 그래도 읽고 도움이 됐다면 주변에 자살 생각하는 사람에게도 전해줘

1. 누가 주로 자살하나?

남자
남자가 70프로에 육박
자살은 살인 행위임 당연히 충동성과 공격성이 기반하므로 남자가 압도적으로 많음

우리나라 노인 자살이 심각하다는 건 다 알려진 사실이지만
의외로 주류는 중장년층 남성의 경제문제야
하지만 지역에 따라 좀 달라
서울은 청년이 많아서 20프로 이하에서 왔다갔다 하고
시골로 갈 수록 노인이 40프로에 육박하게 됨


2. 2030 여성 자살사망이 심각?

이건 내가 다른 나라랑 비교를 안 해봐서 모르겠는데 데이터 다 쌓이면 한번 해보고 다시 글 쓸게. 서울시 얘기를 하자면 2030도 당 연 히 남자가 많고. 혈기 왕성해서 투신의 비율이 높아. 남자들은 경제문제가 많고 여자들은 정신건강상의 문제와 관계문제 호소가 많은데 정신질환(주로 조현병, 우울증)의 호발 연령이 25-35세인 걸 감안하면 당연한 일이야. 다만 자살 기록들 보다보면, 여자들은 치정문제로 힘들어지는 경우가 많은데- 정병때문에 치정에 집착하는지, 치정문제로 정병이 생긴건지는 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐 같은 문제임. 그래서 설리 일에 대해 쉽게 그의 전남친 중 하나를 원인으로 거론하긴 힘들어. 어떤 사람들은 개썅놈 만나도 안목을 기르고 더 단단해지기도 하지만 어떤 사람들은 인생 조지기도 한다. 조질사람은 좋은 남자 옆에 있어두 나아지지 않기도 하고. 그니까 여자들은 스스로 더 멘탈 관리를 잘해야 하고 우울증 초기에 반드시 치료받는 게 좋아. 그리구 연예인 자살이 충격적이긴 해도 2030여성의 자살에 대한 과도한 두려움과 확대 해석은 조심하자. 자기충족적 예언이 될 만큼 2030여자들이 압도적으로 자살하냐? 그렇진 않으니까.

3. 자살자는 후회한다

자살한 사람이 부럽다고? 설리는 지금 편안하겠다고? 오히려 좋겠다고.. 이렇게 생각하는 것도 너무 이해는되지만. 자살 사망 사건 수천건씩 그것도 매일매일 보고 분석하는 나로서는 너무 안타까운 생각이다. 유서도 보고, 사망후의 사체 사진도 보고, 종종 치료받으면서 죽는 경우도 보고, 사망 전의 카톡 일기 인스타그램까지 보게 되는 경우가 있는데.. 죽고 싶어서 죽는 사람은 없고 목숨 끊기기 직전에 후회 안하는 사람. 살려달라고 안하는 사람은 거의 없어. 뭐 현자들이 단식으로 고매한 죽음 이런거면 모르겠지만.. 일반적으로 어떤 메세지를 주고 싶은 마음이라면 (원한, 불만, 고통호소, 복수심... 이런거) 내가 단언컨대 시발 너는 죽고 나서 아무것도 못 느낀다. 그냥 세상이 사라지고, 암흑이고 기억도 느낌도 감각도 다 없어. 그래서 그 메세지가 전달 됐는지 당연히 알 수 없고 평화든 완성된 느낌이든 뭐든 아무것도 없습니다. 그런것도 다 살아있어야 느끼는거지. 그니까 이게 인지적 오류야.. 내가 죽으면 사람들이 어떻겠지. 니가 내 맘을 좀 알겠지. 그건 살아있음과 동시에 죽어있음이 공존할 때 가능한 일이니까. 우리는 이제까지 한번도 죽어본 적이 없기 때문에 정말 죽어갈 때야 비로소 죽음의 불가역성을 인지하고 후회할 수 밖에 없어. 그래서 살려달라고 합니다... 거의 모든 자살사망 사건에서요. 어떤 메세지도 내 목숨보다 중요하지 않다는 걸 죽어갈때.. 숨이 막히는데 줄을 못 푸를때, 투신해서 떨어질때, 엄청난 고통과 함께 장기가 녹을 때, 누가 막 달려오고 있을 때에서야 알게된다고 생각해봐..

소장이 한 말 중에 나는 아무것도 아니다. 반드시 생존하겠다 하는 거 있잖아. 이걸 자살에 비춰 풀어보자면- 내 일부(내 자존심, 복수심, 절망, 희망, 꿈, 고통, 가족, 친구, 애인, 사랑, 이별, 상실 그게 뭐든)는 내 생명에 비하면 아무것도 아니다. 그러니까 반드시 생존하겠다. 인 것 같아.

4. 자살의 영향

자살을 하면 보통 7명의 가장 가까운 사람에게 영향을 미친다고 알려져 있는데 그건 평균 수치고 설리같은 일이 있으면 응급실이 난리가 나. 문제는 자살사망자의 주변인중에 사망자가 가장 증오했거나 힘들었으면 하는 그 사람이 정말 고통 받기보다는 가장 취약한 사람이 가장 고통 받게 된다는 것.. 자살 유가족의 자살 사망률은 일반적인의 경우의 최소 2배 이상인데 이거 우리나라 통계는 아직 안나왔고 지금 연구중이니까 논문 퍼블리시 되면 또 글쓸게(걍 회의 때 들은건데 인구십만명당 자살사망률로는 500배 가까이) 흔히 유서에 남은 ~를 부탁해 ~는 내 몫까지 행복하게 잘 살아줘 하지만 그 사람이 또 자살로 생을 마감해. 이걸 자살사망자는 영원히 모르겠지.


5. 소회

쓰고보니까
우리 직군은 일하면서
자살 방법에 대해서 너무 많이 알게됐고
다 자신의 자살을 꽤 깊게 생각하게 되거든
충동도 더 심하게 느낄거야
그치만 자살로 뒤질 순 없다 왜냐면

자살은
불확실한 정보에 기인한 돌이킬 수 없는, 너무 중요한 선택이니까. 왜 그 경제학에서 보면(잘 몰라서 조금 개소리임)완전경쟁시장의 조건 중에 하나가 경제주체가 완전정보를 획득할 때 가능하다는 거잖아. 손 안대도 되는 경제구조의 전제조건이 경제활동인구는 합리적인 선택을 한다 맞냐.. 암튼 물건 하나 살때도 하물며 어떤 정보를 얼만큼 알고 있느냐에 따라서 뭘 살지 결정이 엄청 달라지는데.. 인생은 살아보지 않고는 어떤 삶이 펼쳐질지 모르는거잖어. 내 생각에 우리가 모든 걸 안다면 그때는 자살을 해도 돼. 그치만 우울증 약을 먹어봐야 이게 신경전달물질 체계의 이상으로 내가 힘든거였는지 아니면 내가 원래 그런건지 알 수 있는거고, 인생을 다 살아봐야 그 시점의 그 고통이 뭐였는지- 내가 병신같은 선택을 해서 였는지, 의미가 있었던 건지, 후에 올 평화와 행복을 위한 전초전인지 뭔지 알거아니냐고. 막말로 지나보니까 그 사회가 병신이었고 조금만 지나면 나아졌는데 내가 죽으면 얼마나 원통해. 아이엠에프가 지나봐야 아 그때 진짜 존나 힘들었다 하고 안도하면서 말할 수 있는 거 처럼.. 그래서 나는 자살이 너무 가혹해. 이드에도 요즘에 죽고싶다 왜사는지 모르겠다 그런말들 많던데 언니들 꼭 죽지마 제발 내가 다루는 데이터가 되지마 너는 니 인생에 대해서 아직 거의 모르니까


근데 자살한사람 카톡내역 인스타는 어떻게 보는거야? 허락을 어떻게 받고?
sa******* 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
ㅠㅠ사는건 뭘까
lo********** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
띵글이네
2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
우와 추천글로 가즈아
mi**** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
글 잘 썼다..!
ac*** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
최진실이 생각나네
yo******* 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
나도 심리부검이랑 자살유갸족 공부한적 있는데 자살은 참...
le******* 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
좋은 글이다.
내가 설리의 죽음에 느꼈던 것들에 대한 것도 글에 녹아 있고 자살은 하지말자
ch****** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
자살연구를 하는 직업도 있구나 신기하다
진짜 멘탈이 강해야 할 수 있는 직업이겠네
사체 사진 같은것도 봐야하는거면ㅠ
ho****** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
우어 이렇게 순식간에 화르륵 읽은 글은 해리포터이후로 ㅔ처음인거같아
zp****** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
ㅆㄴ
자살하면 일단 이게 자살인지 타살인지 경찰이 밝히는 게 먼저임 그래서 자살의 증거로 온라인 기록도 조사하게되고 그게 기록에 남을 수 밖에 없어 자살한 순간 사망자는 증거가 된다구... 싯팔ㅠ 자살 원인을 알 수 없으면 부검도 한다 가족들 마음 찢어지는 일이야
su* 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
잘 읽었어 좋은 글
fr******* 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
왜 25세 35세에 많이죽지
사회에 처음 발을 내딛고 멘탈깨져서 그런가
sc***** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
좋은글
br****** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
언니 연구소에서 일해?무슨일해?
le****** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
오 좋은 정보네 고마워
el****** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
sc
25-35세에 많이 죽는게 아니고 주요우울장애(우울증)나 조현병이 처음 시작되는 연령대가 그렇다는 얘기임. 우리나라만이 아니고 세계적으로 그런데 이건 그 질환의 특성일 뿐이야. 고혈압 당뇨가 4-50대에 많이 시작되듯이. 근데 이제 막 발병한 질환이 자기 삶과 동화되고 관리 되기도 전에 자살 위험을 훅 높이는 게 이 두 질환의 가장 무서운 점이고.

le
이런 기관이 너무 몇개 없어서 알랴줄 수 없다 미안하다...
su* 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
대답해줄수 있는지 모르겠는데 그럼 어떤 유서가 사망원인과 자신의 신변정리에 대해 알 수 있는유서야? 일전에 아는 분이 연로+돈 문제로 사망하셨는데 유서가 쓰인게 부족해서? 자식들끼리 죽어라고 싸운거 봤거든 그래서.
se****** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
흥미로우면서도 무서운 글이네. 자살을 깊게 연구하는 일도 쉽지 않을거 같아. 언니 멘탈은 어때? 난 자살을 생각하면 두렵고 기괴한 마음이 먼저 들거든..ㄷㄷ 자살을 준비하는 과정, 실행하는 순간, 아무도 모를 숨이 끊어가는 느낌... 자살 하는 대부분의 사람도 언니가 쓴 글에 대해 절반도 생각인해보고 충동적으로 할것 같어. 자세히 알고보면 너무 무습구나 ㅜㅜ
dr******** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
se
그런게 어디 있겠어
죽은자는 말이 없으니까
유서, 자살 정황, 유가족 진술, 남긴 기록, 마지막 통화 이런걸로 추정할 뿐이야. 그래서 청소년기의 동성애 성향같이 혼자서 절대로 비밀로 한 사망 원인의 경우는 계속 알려지지 못하지 그 심각성도 축소돼버리고
su* 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
나도 이거 자살 무슨 연구로 계약직 사무관 된 사람 연수 들었는데 내용은 쓰니 말이랑 비슷했음
그런데 그 사람은 그 분야 권위자라면서 본인도 우울증이랑 자살충동에 시달렸던 사람이더라 지난 일이랬지만 내가 보기엔 아직 눈이랑 목소리에 광기 서렸었어
ve******** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
오...되게 좋은글이다..
as*** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
우왕 존잼글
ce*** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
답해줘서 고마워 왜 유족들끼리 뒤지게 싸웠는지 알겠다. 추정할 수 밖에없으니까 그랬었던거 같아.
se****** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
4번 부분이 되게 슬픈 부분임

친구 자실했을때 진짜 엄청나게 힘들었던 기억이 나네

장례식장에서 목놓아 울던 그 친구의 나이든 아버지의 모습은 아직도 잊혀지지 않음
vi******* 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
이 시점에 이런글 정말 고맙다 정말....
****** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
글 존멋탱...
no***** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
넘조은글 내돈다줬다
su******** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
ㅆㄴ
돈 주지마ㅠ 잘 읽었다면 끌올이나 해줘요 힘든 언니들 읽게..
su* 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
3번 정말 슬프다...........
ch********* 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
글도 쓰니도 멋지다
가즈아 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
존나 좋은 글이다. 정말 이 글은 많은 사람들이 보면 좋겠다 써줘서 고마워 언니!!!
la***** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
고마워 ㅜㅜ
na***** 2019-10-19 답글쓴이 돈주기   
내 인생 어떻게 될줄알고 불안정한 지금의 자신때문에 자살을 하냐.. 제일 상처주고싶은 사람들은 주로 멘탈강한 악당들일테니 가장 근거리의 소중하고 약한 사람들이 상처받고 죽을 확률마저 높다는게 정말 너무 화가 치민다. 죽지마라. 좋은사람 아무도 없고 슬픈사람은 니가 보호하고픈 사람들 뿐이니까.
lubinghua 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
글좋다 위로가 된다
yr****** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
좋은글. 그리고 설리는 사망 이전에도 자살시도 있었다고 하지 않았나
그런 거 분명히 소속사도 알았을건데 고블린같은 걸 왜 찍게했는지
연기도 그렇고 뮤비도 그렇고 그 안에서 연기하는 사람은 본인하고 그 역할을 동일시하면서 몰입할텐데
볼 수록 희한한 행보네
*♡* 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
3번 내용은 나도 자살 관련 다큐에서 본 적 있는데, 물에 투신한 경우처럼 중간에 구조가 가능해서 살려낸 사람들 대상으로 연구해보니까 이 사람들 거의 대부분 뛰어내리자'마자' 후회했다고 함. 목숨 구해졌다가 곧바로 자살 시도해서 죽는 이야기는 미디어에서 하도 극적으로 다뤄져서 많은 것처럼 보이는 것일뿐 실상은 그렇다대. 나도 이 내용 되게 의외였어서 오래 전인데도 기억함
co****** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
co

이거 나 할말 많은데 마포대교 투신한 사람중에 요즘은 거의 90% 구출한대 근데 그러기 위해서 한강에 소방 본부 하나 설치에 수십억 들고(지금 한강에만 네갠가 있대) 인건비랑 그 소방대원분들의 PTSD 말도 못함 마포대교 cctv는 인간의 움직임은 물론 속도까지 계산해서 경보를 울리는 최첨단 시스템임 그래도 사각지대가 있을 수 밖에 없고, 한 밤중에 떨어져서 구조할 때 잘 안보이거나 물살이 센 날이거나 뭐 심장마비가 빨리오거나 수온이 낮으면 더러 구조를 못하고 그냥 보낼 수 밖에 없음 우리나라 자살 예방에 진짜 많이 노력하는 편이고 지금 이 시간에도 많은 사람들이 생명의 전화(1393, 1577-0199) 나 구조대 앞에 붙어서 한명이라도 더 살리려고 하고 있어요 그러니까 절대 목숨을 가볍게 생각하지 맙시다요,,
su* 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
ㅅㅋㄹ
la****** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
Co 뛰어내리자마자 후회 한다고 하니까... 예전에 학교폭력에 시달리다가 중학생이 아파트에서 뛰어내렸는데 차 본네트에 떨어져서 안 죽고 팔다리 다 부러진 만신창이 몸으로 다시 옥상에 기어 올라가서 뛰어내려 죽은 거... 얼마나 힘들었으면 싶다
ve******** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
http://www.journal-d.kr/news/articleView.html?idxno=23722

댓글보다가 생각났던 예전기사

빠지고나면 살고자 하는게 맞는듯
qu****** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
내 알량한 자존심은 내 생명에 비하면 아무것도 아니다. 아.. 그게 안와닿았는데 요즘 점점 내면화 되는듯
bagoppang 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
심리부검이라는 책 부제가 ‘나는 자살한 것을 후회한다’였던게 떠오르네. 호기심만 갖고 정작 읽어보지는 못했는데 함 봐야겠다..
so**** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
아... 4번 너무 안타깝다
ee 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
글 고마워
3번 4번을 명심..잊을만할때쯤 다시 읽기
ㅎㅁㅎ 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
좋은 글이야 스쿠랩
on**** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
모르겠지 내인생 좀더 기다려봐야지..고마워
cl**** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
그래도 난 죽고 싶다
wo***** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
qu 22 나도 이기사 생각했여
the 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
글너무좋다
sj** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
저기 인간세상에서 부대끼다가 견디지 못하고 괴로운 선택을 했을 사람들인데 그 선택에 대해서까지 남들이 이랬을거라느니 저랬을거라느니 후회라느니 피해라느니 값이 많이 든다느니 하는건 너무 별로인듯..
mu******** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
진심이 느껴져요. 감사합니다.
ff 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
mu

세상의 모든 선택에 동의할 수는 없잖아.. 채식주의자가 육식을 인정하지만 자신은 동의하지 않듯이, 나도 자살 사망자가 모두 안타깝고 그들의 상황이 이해되지만 그 해결책으로 자살을 선택하는 것 자체에 대해서는 동의하고 싶지 않아. 그러려고 늘 애쓰고 있어.
su* 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
돈줳다 생각하게 하는글
ju***** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
글쓴이 언니 볼꼴 못볼꼴 다 보겠다... 언니도 정신 상담같은거 가끔 받아봐... 연기자들도 연기 끝나면 상담 받는데 언니도 필요할듯... 상담비용 택도 없지만 돈 1달러지만 줄게. 작은돈이라도 받았을때 난 기분 좋더라
dl********** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
di

회사에서 치료 상담비용 지원해줘서 잘 챙기고 있어! 이드에서 받는 게 너무 많아서 늘 고맙다.. 고마워!
su* 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
머시써요 돈조써요
Sa**** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
스크랩 잘 읽었어
힘들어서 그런 선택을 생각하는 사람들 혹은 선택한 사람들에게 무작정 죽지 말라고는 못 하겠어.. 문제해결이 문제니까. 그래도.. 어떻게든 잘 되었으면 좋겠다.
판리자 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
난 자살에 관련된 것들을 보면 기괴하다는 감정이 들더라 그냥 스스로 목숨을 끊는 행위 자체가 너무 기괴하게 느껴져 어떤 종류의 선택인지 상상조차 잘 안될정도로...
go**** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
글 잘봤어 아주 좋은글이야
js**** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
단순 몰랐던 정보를 알게된거 외에도
글을 너무 잘썼네 말을 너무 잘한다.. 고마운 글이었어
chuchunist 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
글 너무 좋다 잘봤어
주와르 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
넘좋은글
su****** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
좋은글 고마워
pe******** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
잘읽었어
남은 사람의 고통이라는거에 대해 생각해본다
투애니원 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
언니 이런 글 써줘서 고마워
에헤라 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
에고ㅠㅠ왜 눈물이 나냐
우신탕 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
언니.. 우울증 초기에 못 잡은 사람은 어떻게 해야해?
너무 만성화 됐어

죽으면 아무것도 못느낀다는데 차라리 그 상태가 되고 싶어 전하고 싶은 메세지 따위도 없고 사는게 괴로워서 죽은 후에 아무것도 못 느끼는 상태가 되고 싶어
우울증 원인을 찾아서 해결하려고 치료 정말 오래 받았는데 원인이 될 만한 사건도 없어 정말 대한민국 정규분포도 표준에 해당하는 평범한 환경에서 별일없이 평범하게 자랐어
운동도 꾸준히 하고 있고 음악도 안 듣고

20대 전반을 괜찮아지다가 악화되다가 반복이라

마포대교 투신은 90%정도 구조된다니까 민폐여도 죽거나 불구될거 각오하고 차라리 똥인지 된장인지 정말 찍어보고 생존욕구를 느껴봐야 하나 싶기도 해 <-이부분은 지금은 덜 괴로운 마음상태라서 살고 싶은 마음가짐이라 이렇게 썼어 괴롭고 자살충동 들고 그럴 때 댓글을 달았다면 아마 다르게 생각했겠지
ca********** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
ca

일단 댓글로 알려줘서 고마워

상담도 약물치료도 병행중인거야? SSRI계열 약들 말이야 약 없이 혼자 버티는 건 정말 쉽지 않을거야 수면패턴도 깨진 것 같고.. 약 너무 길게 받지 말고(안 좋은 생각 들 수 있으니까) 일주일에 두번씩 가서 소량만 약 지으면서 언니한테 맞는 약을 우선 찾아.. 마음에 암 걸린 지경인 것 같은데 혼자 그냥 생으로 버티는 것 같아서 물어봐

마포대교 얘기 내가 그런 뜻으로 쓴 게 아니잖아. 꼭 언니를 데리고 끝까지 가보지 않아도 괜찮아. 너무 힘들면 이드에 새로 글 파봐 같이 고민해보자. 공공연히 얘기하기 힘들면 오픈채팅방 열어주고.

세상에 평범한 고통 평범한 인생이 어딨어. 세상살이에 잘 안맞게 태어났을 수 있지만 그냥 안맞는대로 살아볼 수도 있는거고.. 편안해지고 싶은 마음으로 자살을 생각하는거면, 살아있으면서 편안해지면 되는거잖아 우리 방법을 찾아보자.
su* 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
크 나도 이렇게 글쓰고싶다
레비 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
언니 좋은글 감사해
주변에 자살했다는 소식 들은 사람도 있고 젊은데 몸이 아픈 사람도 있거든 이들에 비하면 감사하게도 나는 건강하게 잘살고 있는거 같다
그리고 반드시 생존할것이얌!
sh*** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
언니 머시따
me******** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
위에 ca야
정신과 계속 다니고 있어 약 지금은 2주에 한번씩 받아 맞는 약 병원 찾아서 이런저런 시도 해보다가 정착한 상태야
상담은 지금은 안 하고 있네 시간이나 비용도 들고 맞는 곳을 못 찾았기도 하고 나는 상담이 그닥 문제해결에 도움되는것 같지 않아서...
수면패턴 깨진거 정말 오래됐고 이번주에 다시 좀 잡아가고 있어 이번주는 대부분 12~1시에 자고 10시~11시에 일어났어
마포대교 얘기는 정말 미안해... 그런 뜻으로 쓴거 아닌거 나도 아는데 읽는 순간 생각이 다른 쪽으로 튀어나가
ca********** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
ca

미안해하지는 말고.. 나도 놀라서 그랬어. 있지. 죽고싶은 게 정말 편안해지고 싶어서라면, 일단 자살쪽으로 흘러가는 생각을 조금 차단해보길 바래. 편안한 상태랑 죽음이랑 연관짓지 말고. 편안한 상태가 '살아있을 때' 어떻게 구현될지를 한번 정말 구체적으로 고민해봐줘. 나도 상담 없이 버티고 있었는데, 사람 마음이라는 게 뭔가 형태를 갖고 밖으로 나와야만 순환이 되는거더라. 쓰는 것도 좋고, 말하는 것도 좋고. 밖으로 많이 꺼내길 바래. 아마 언니가 누구한테 민폐끼치는 거 싫어하고 자기만 주절주절 말하는 거 꺼리는 사람이라, 더 그럴지 모르지만. 비용 지원받을 수 있는 곳도 많고 도와줄 사람들 많아 직업적으로 그런 일이 자신의 자부심인 사람들 말이야. 언니가 사는 구의 정신건강복지센터에 한번만 문의해보길.

수면 깨진거는 약을 잘 써야 하는데 언니도 알다시피 수면제나 지금 먹는 약이 자살충동을 더 올릴수도 있거든? 의사 선생님한테 언니의 자살 관련된 생각들을 털어놓지 않으면 언니한테 진짜 도움되는 약이 아니라, 더 힘들어지는 약을 받게 될 수도 있어서 솔직하게 말하는 게 어떨까 싶어. 특히 수면제는 종류가 많고 부작용도 다양해서, 더욱 더 그래.

나도 임상쪽 경험은 많이 없고 데이터만 봐서 도움 줄 수 있는게 많진 않지만 언제든 필요하면 이 글에 댓글 달아줘 챙겨 보고 있을게
su* 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
ka****** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
근데 아마 진짜 우울증으로 쩔어있으면 이런 글도 입력이 안될거 같다
뭔가 우울증이 심하면 뇌가 쩔여지고 눈이 가려지는거 같아
합리적인 사고가 안되는거 같음
꼭 치료를 받아야 하는거같아
he**** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
와...
be******* 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
ca

오픈 카톡 들어간 거 나 맞아
su* 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
이런 고급글 읽는맛에 이드 들어온다
to**** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
막줄에 눈물흘린다... 살아남자
gk******** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
이 글을 읽고 나니 노인자살이 안타깝다
인생이 어떻게 달라질 줄 알고
사실 이 말이 젊은 사람들에게는 위로와 희망이
되겠지만 노인들은 이미 인생이 결론났고 더 이상
버티는 거 밖에 없다는 걸 아니까
그들의 자살은 일면 합리적 의사결정이기도 하네
ss**** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
자살을 생각해본 적은 없으나
이건 띵글 언닌 돈 받아야함
mk***** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
너무 좋은 글이다.
he****** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
막줄이 와....
R2** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
고마워
pw**** 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
자살에 대한 연구라.. 사회를 위해 꼭 필요한 일 하는구나 언니 글 감명깊게 잘 읽었어
먼지 2019-10-20 답글쓴이 돈주기   
좋은글이다 잘 읽었어
김씨 2019-10-21 답글쓴이 돈주기   
너무 고마운 글이라 돈을 안드릴수가 없음♡
kl***** 2019-10-21 답글쓴이 돈주기   
언니 궁금한 게 있는데
내 지인 중 아는 사람이 자살시도 이틀 후에 정말로 자살했다고 하거든.
경제적 이유였다고 하고.

그런 경우는 어떻게 봐야 하지? 첫번째 시도에서 생의 욕구를 못 느껴서 그런건가. 너무 약한 방법을 썼다든지 해서
an**** 2019-10-21 답글쓴이 돈주기   
이런거 연구하는 언니 너무 대단하다
be******** 2019-10-21 답글쓴이 돈주기   
이런 글 보면 세상은 나 하나하나를 잘 살아가게 만들기 위해 보이지 않는 수많은 시스템을 구축해놓은 거 같다는 생각이 든다. 다들 어디선가 모여서 데이터 보면서 더 나은 삶에 대해 연구하고 언니도 그런 사람들 중에 하나일거고.
"내가 다루는 데이터가 되지마" 넘나 마음을 울리는 말이다.
Darian 2019-10-21 답글쓴이 돈주기   
an/자살시도는 했는데 신체가 죽기직전까지 간 상황은 아니라서 그럴듯
수면제자살시도가 보통 그렇던데
푹 자다가 일어난다고..
ka******* 2019-10-21 답글쓴이 돈주기   
좋은 글 고마워
ma**** 2019-10-21 답글쓴이 돈주기   
an

자살사망의 특징 중 하나가 터널 시야를 갖게 되는 건데.. 모든 생각이 다 하나의 지향(죽음)으로만 집중되어버려서 그 외의 생각은 도저히 들지 않는다고 하더라고. 그 분은 그런 경우가 아니었을까 싶네..
su* 2019-10-21 답글쓴이 돈주기   
언니 참 힘들면서도 훌륭한 일 한다~~

나 같은 경우는 사는게 지겨운 느낌?
뭘해도 즐겁지 않고 백살 늙은이 기분이야
그래서 살아서 뭐하나..이런 생각이 들어
물론 딱히 죽을 이유가 없어서 꾸역꾸역 살고는 있지
cu******* 2019-10-21 답글쓴이 돈주기   
맞말 내가 20대 초중반에 정병심했을때 두번이나 시도해봤는데 죽는거 그렇게 쉽지도않고 유니가 죽었을때 장진영이 죽었을때 이은주도 이번에 설리가 죽은후에도 느낀거지만 세상은 아~무렇지도 않게 잘굴러가고 또 해가 뜨는구나 느끼고 난 살아서 볼수있는 재미난것들 경험들 세상이 바뀌는거 까지 다보고 뒤져야겟단 생각함 이드를 알기전에도 난 오래오래 생존하자가 목표였당
ㅎㅎ 돈줘써
그윽* 2019-10-21 답글쓴이 돈주기   
나도 죽고싶을때가 있었지 근데 죽을용기 없어서 하루하루 살아지게,되었어. 살다보니 지금 가끔 빡쳐도 잘살고있어. 나의 인생의 최고의,목표는 지금처럼 의식주 걱정말고 허고싶은것 하면서 사는것 ~
bo***** 2019-10-21 답글쓴이 돈주기   
나도 죽고싶었던적ㅇㅣ있었는데
그뒤로 겪은 재미있는일들 생각하면 진짜ㅋㅋㅋ
emi 2019-10-21 답글쓴이 돈주기   
필력좋다
좋은글 고마워
aanti 2019-10-28 답글쓴이 돈주기   
고마워 힘이 된다
wa********** 2019-10-29 답글쓴이 돈주기   
너무 좋은글...
se***** 2019-10-29 답글쓴이 돈주기   
미안해ㅠ 근데 소회가 무슨 뜻의 단어야?ㅠ
no********* 2019-10-29 답글쓴이 돈주기   
좋다
wi**** 2019-10-29 답글쓴이 돈주기   
글 고마웡
su******* 2019-10-29 답글쓴이 돈주기   
ㅠㅠ 이 글이 맞아...
일단 나부터 살고봐야지
th****** 2019-10-29 답글쓴이 돈주기   
https://m.idpaper.co.kr/book/view.html?workSeq=1558&page=1&workType=id&sortType=1&schTitle=#pos4-2 뇌기능향상법
no***** 2019-10-29 답글쓴이 돈주기   
이글을 더 많은 사람들이 봤으면 좋겠다
****** 2019-11-24 답글쓴이 돈주기   
좋은글 고마워
qu****** 2019-11-29 답글쓴이 돈주기   
이거 너무좋은글이다.
이런글 어디서보겠어.
역시 이드야.
ro**** 2019-12-01 답글쓴이 돈주기   
필요없는 사람들 방해되는 사람들 좀 더 많이 죽어라
be** 2019-12-01 답글쓴이 돈주기   
자살에 관한 글 중 가장 양질의 통찰력 있는 글이었다

내 인생을 바꿔줄 글인것같아 고마워
ch***** 2019-12-22 답글쓴이 돈주기   
그래더 문재앙은 좀 죽었으면...
wow 2019-12-22 답글쓴이 돈주기   
언니 좋은 글 고마워요. 자살에 대해서 읽어볼 만한 책 있을까요?
2020-01-24 답글쓴이 돈주기   
글 고마워 끌올
mu**** 2020-01-24 답글쓴이 돈주기   
굿
ge******* 2020-01-24 답글쓴이 돈주기   
본문에 댓글에도 좋은 내용 많아서 끌올해
je******** 2020-01-25 답글쓴이 돈주기   
내가 다루는 데이터가 되지마.. 이 말이 왠지 인상 깊음
1o*** 2020-02-17 답글쓴이 돈주기   
ㅆㄴ
머리부터 떨어져도 바로 안 죽어 사체가 파열되고 숨 끊기기까지 투신 높이와 사람의 몸 상태에 따라 수분에서 수시간(병원 실려가서 수술중에 죽는 경우도 있음) 소요됩니다..

책 추천은 조만간 정리해서 글을 한번 더 쓸게여
su* 2020-02-18 답글쓴이 돈주기   
글 고마워 생존하자 내 인생 또 모르는거니까
mu**** 2020-02-22 답글쓴이 돈주기   
나 경제적이유 때문에 자살충동 느꼇던 사람이야 그래서 돈은 못 주는뎅~
ㅆㄴ 덕에 또 하루 살아볼께~ 고마워^^
ya***** 2020-02-22 답글쓴이 돈주기   
ㄲㅇ
재롱이 2020-05-25 답글쓴이 돈주기   
왜케 찡하지. 진심이 느껴지는 글이야..다들 끝까지 열심히 살자
ha******* 2020-05-25 답글쓴이 돈주기   
4번 너무 안타깝다....
몽쉘통통 2020-05-25 답글쓴이 돈주기   
엉엉 고마와
dl******* 2020-05-25 답글쓴이 돈주기   
미친 이드에 개쩌는 언니들 많타 진짜
정말 잘읽었다
as****** 2020-05-25 답글쓴이 돈주기   
근데 투신해도 고통느낀다는거 저층에서 뛰어내린거 아님? 20층 이상 고층에서 뛰어내리면 뇌가 박살날텐데 고통을 어떻게 느껴?
ra****** 2020-06-08 답글쓴이 돈주기   
돈 주려니까 벌써 줬네ㅋㅋ 또 읽고 감동받고 간다 언니~
py**** 2020-06-08 답글쓴이 돈주기   
잘 읽었어 고마워
un****** 2020-06-19 답글쓴이 돈주기   
사실 벌써 이 글 여러번 읽었음. 진짜 죽고싶었은데 이럴때 읽으니까 되게 도움되네
la**** 2020-06-20 답글쓴이 돈주기   
ㅠㅅ ㅠ
sevensoun 2020-09-05 답글쓴이 돈주기   
좋은글
파르** 2020-09-05 답글쓴이 돈주기   
언니 돈주고싶다 좋은 글 고마워
히히 2020-09-06 답글쓴이 돈주기   
쭉읽다가 눈물남
벼리 2020-09-06 답글쓴이 돈주기   
끌올. 스크랩.
joo 2020-09-13 답글쓴이 돈주기   
좋다.... 고마워
ca***** 2020-11-26 답글쓴이 돈주기   
자살에 대한 글인데 보고 나니 더욱 살고 싶어진다
도토리자매 2020-12-28 답글쓴이 돈주기   
죽는건 언제든 할수잇다는걸 알아야해
$€£¥₩ 2020-12-28 답글쓴이 돈주기   
살자 나는 내 인생에 대해서 아직 거의 모르니까
지금의 선택이 훗날엔 별것도 아닌걸로 고통받고 생각해낸 병신같은 선택이었을수도 있으니
모르고 죽는건 삶이 너무 아쉽잖아
-내 인생 어떻게 될줄알고 불안정한 지금의 자신때문에 자살을 하냐
-누군가 자살을 해도 세상은 아무렇지도 않게 잘굴러가고 또 해가 뜨는구나 난 살아서 볼 수 있는 재미난것들 경험들 세상이 바뀌는거 까지 다보고 뒤져야지
-나도 죽고싶었던 적이 있었는데 그 뒤로 겪은 재미있는 일들 생각하면 진짜 ㅋㅋㅋ
댓글들도 너무 좋고 공감되서 ... 힘들때마다 들어와서 다시 읽어야 겠다
wn*** 2021-01-16 답글쓴이 돈주기   
ㄲㅇ
****** 2021-01-24 답글쓴이 돈주기   
고마워
bo******* 2021-01-25 답글쓴이 돈주기   
지금 kbs1에서 자살 생존자라는 다큐하는데 이 글이 생각났어. 비슷한 내용을 이야기 한당.
dr******** 2021-03-14 답글쓴이 돈주기   

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